www.plecoworld.fora.pl

Admin · Wysłany: Śro 17:18, 27 Mar 2013 Temat postu: Wada chowu wsobnego zwana MOPS

Na fotografiach jakie znalazłem w internecie widać wadę jaka powstaje u zbrojników gdy krzyżujemy je w bliskim pokrewieństwie. Wada ta nie jest wadą ryb dzikich z odłowu czy tylko wadą zbrojnika L46 zebra.Na fotografiach widać również zbrojnika L46, L014 czy L260 z wadą zwaną Mops.Wada ta powstaje wyłącznie gdy genetycznie podobne zbrojniki w bliskim pokrewieństwie krzyżujemy ze sobą.

Fachowa nazwa chów wsobny.Czytając błędne wypowiedzi hodowców o tym że wada ta spowodowana jest twardością wody, karmieniem, czy brudem w akwariach odpowiadam w prost. Hodowcy robią diametralny błąd kupując zbrojniki z jednego źródła chyba że tak jak w moim i Sylwka przypadku dobieraliśmy grupy hodowlane by mieszać genotypy osobników tak by ich potomstwo mogło się ze sobą krzyżować.Przypominam tu prostą drugą zasadę Mendla. Każda para alleli jest odpowiedzialna za np: kolor oczu, długość płetw, barwę, i kształt w np pyska. Allele dzielimy na dominujące "A" i recesywne "a".Zajmiemy się jedną cechą " kształtem pyska by nie plątać bardzo w głowach. Normalnie wyglądający zbrojnik z ładnym pyszczkiem ma genotyp AA( homozygota dominująca) lub Aa ( heterozygota). Takie ryby czy w naszym przypadku zbrojniki są piękne i bez wady MOPS. Wada ta powstanie gdy skrzyżujemy dwie heterozygoty czyli osobniki spokrewnione lub osobniki w którego pokoleniu wystąpiły Ryby z wadą. Wówczas potomstwo takich ryb w 25% da nam ryby z wadą (ostatnia fotografia w albumie przedstawia krzyżowanie spokrewnionych osobników).Dlatego przestrzegajcie państwo kupowania dzikusów od jednego sprzedawcy gdyż ryby takie często pochodzą z jednej rodziny łowione w danym siedlisku.Nie kupujcie też zbrojników po okazyjnych cenach ponieważ zawsze jest gdzieś haczyk.Takie triki stosuje się a Niemczech gdzie można kupić np: L46 nawet po 60 euto w pakietach po 30szt z tym że w takim pakiecie 30% ryb jest z wadą. Wiem bo z takimi sprzedawcami też miałem do czynienia. Dlatego przy zakupie L46 przez internet trzeba sprzedawcę prosić o odłowienie ryb np 4szt do kotnika i zrobienie im wyraźnych fotek. Zapobiegnie to oszustwu. Ten post to przestroga przed oszustami którzy chcą sprzedawać wadliwe ryby w cenie wartościowych!!!Na serio bardzo proszę uważać bo wiem że pojawiły się na naszym rynku zebry z mopsem w cenie 80euro

Jakiekolwiek upublicznianie tego artykułu w całości lub w jego fragmentach bez mojej zgody jest łamaniem praw autorskich!!!

kamilp

Wada ta, wpływa na ich zachowanie, czy to aby kwestia kształtu pyska? Z tą wadą się rozmnoży, może już dać dobre pokolenie, czy trzeba zmienić krew ?

hypan

To tylko wada,ryba normalnie sie bedzie rozmnażał i co ciekawe powinna mieć tez zdrowe potomstwo.
Na temat mopsa są rózne tezy.To skąd sie bierze ta wada tak naprawde nie wiadomo na 100%

kamilp

Jeżeli takiego zbrojnika wpuszczę w kranówę, padnie czy np nie będzie mi się mnożył ?
Niektórzy twierdzą że to wina wody, realne ?

Admin

Kamil mopfs niestety potomstwo daje z wadą. Co do tez o wadę tu zgodzę się z hypanem jest ich wiele. Natomiast wada jest wynikiem bliskiego krzyżowania a mam do czynienia z L46 i znam wiele hodowli tego zbrojnika i opinię, doświadczenie ludzi hodujących go od ładnych kilku lat.

hypan

Z tym jest chyba róznie,niektórym podobno mops wydał zdrowe potomstwo(osobiscie nie widziałem) jedni maja teze, własnie chowu wsobnego,inni podciągaja to na warunki w jakich sie wylęgaja młode,na parametry wody..tak naprawde to chyba nikt w 100% nie powie skąd sie ta wada bierze
Prawda jest taka że wiadomo najlepiej kupić zdrową rybke

Admin

hypan z L46 wiem na 100% bo kupił od Kasi Sylwek młode i parę jak likwidowała hodowlę. Para dała 17młodych w dwóch miotach. 4młode miały mopsa. Po zmianie partnerów te same ryby lecz samiec z inną samic z Niemiec a samica z samcem z Niemiec dały ponad 47młodych 0szt mopsa a warunki te same - to chyba daje mocne podstawy by upierać się na wadzie chowu wsobnego. A i doświadczenie dość obrazowe.

hypan

No na pewno...ale na 100% to nawet Niemcy nie wiedzą.
Z drugiej strony podobno mopsy mają zdrowe młode.Opieram sie na tym co wyczytałem.
Z drugiej strony parametry wody też mogą mieć znaczenie.
Ciekawe czy zbytnie zakwaszenie(ph) nie jakiegoś wpływu.
Pewne jest jedno -należy unikać kupna młodych z jednego gniazda...dlatego tez kupuje z róznych źródeł młode zebry

Admin

Opieram się raczej na swoim doświadczeniu i na tym co przedstawiłem wcześniej czyli te same ryby Para A1+A2 daje mopsy lecz po wymieszaniu z inną linią A1+B2 i A2+B1 dało zdrowe potomstwo.
Tak więc między teorią czytania często bzdur ludzi którzy nie mieli nawet do czynienia z tymi rybami a praktyką hypanie jest przepaść i tu pokazać Ci czarne na białym i dalej będziesz teoretyzował?
Co do L46 mam pewność a co do teorii warunków powiem tak: mam stałe pH, stałe GH i stałe KH i stałą temperaturę która skacze tylko przy podmianie wody. Te same parametry były w obu doświadczeniach co doje dowód że warunki bytowe nie mają tu nic do gadania.
W necie hypanie znajdziesz wiele wypowiedzi i wielu hodowców co to niby coś mnożą ale nigdy zdjęć nie pokazali ikry, młodych ale są największymi hodowcami.
Nie twierdzę że mam 100%racji co do L46 ale moje doświadczenie jest dobrym oparciem się o pochodzenie wady jako chowu wsobnego.

hypan

Czytam co piszą ludzie min. na niemieckich forach i nie mam wiedzy na temat ich znajomości zagadnienia ja także nie mam doświadczenia,więc opieram sie na tym co pisza inni..ale mniejsza z tym
Mam pytanie ile miałeś miotów od L46 ,od tej samej pary? Czy sprzedając ów młode mamy pewność że nie pochodzą od tej samej pary?

Admin

Pary mam podzielone i par mnożących się jest 8-9 młode są od każdej pary w innym zbiorniku. Pary pochodzą z różnych stron świata i nie ma możliwości pomieszania krwi.
Od dwóch par które mnożą się regularnie od 3 lat miałem od starszej około 12-13miotów a od młodszej 8 i ostatni miot 13szt.
Co do mnożenia mopsów też słyszałem ale fot i potwierdzenia tego nie widziałem. Natomiast u kolegi w Niemczech para daje mu 60% mopsów i sprzedaje je po 10-20euro a znawcy z Polski biorą z lekką wada i sprzedają po 250-300zł bo znam takiego cwaniaka spod poznania co tak oszukuje ludzi.